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FW’08: Tu vida laboral (mesa redonda)

Publicado el 27/10/08
por Ricardo Gil

Da comienzo la mesa redonda que cuenta con José Florido, Ariel Guersenzvaig, Humberto Matas, Manuel Muñoz y Daniel Torres Burriel, y que modera Jesús Gorriti.

Jesús da la introducción a la mesa redonda. Nos explica que van a preguntar cosas y que tenemos que levantar papeles para responder. Además podemos hacer las preguntas de viva voz, mediante Twitter o desde BackNoise. La sesión está pensada para hablar sobre todo de nuestras vidas laborales, para ello van a ir viendo la vida laboral de los distintos ponentes (sin camisas ni corbatas, con zapatillas).

Se presenta Jesús, dice que no va a opinar que sólo modera. Se presenta Ariel que estudió en Amsterdam, y aprendió HTML, en 2002 vino a Barcelona y en 2006 se unieron a Multiplica y desde el año pasado se dedica a dar formación en Elisava.

José Florido empezó hace 7 años desde su propio estudio, después dió el sato a Panoramio y ahora desde la compra está en Google.

Humberto iba para actor y cuando se dió cuenta que eso no le daba para comer, montó una agencia de marketing y comunicación en 1995, dos años después pasó a Tecnoland hasta que cerraron y fundó DNX y ha ido evolucionando hasta crear la fundación para enseñar Human Center Innovation.

Manuel Muñoz trabaja en The Cocktail, estudió diseño industrial, antes ha pasado por agencias de publicidad y por la Administración. En The Cocktail es desarrollador Front y como experiencia de usuario. Además lleva entre otros unvlog.

Daniel Torres estudió trabajo social y calló de rebote en la web, al no hacer el servicio militar y caer en una asociación donde le tocaba trabajar mucho con Internet. Entró en Net2u en la parte de front y los  dos últimos años era el responsable de diseño. Lleva ahora algo más de un año como consultor independiente, aunque dice que prefiere definirse como un confesor al que clientes pequeños terminan contándole todo.

Gorriti a la audiencia: ¿Qué eres? Diseñador, programador, jefe de proyecto, webmaster u otro.
Resultados: Ganan los programadores, empate de diseñadores y jefes, y al final los webmasters

Pregunta a los ponentes: Ninguno habéis estudiado nada de lo que ahora trabajais, ¿por qué pasa esto?
Ariel: Es una disciplina nueva, en muy pocos países del mundo hay estudios de interacción. Los que estudian informática o diseño, o psicología están enfocados a esto. El problema es que las escuela de diseño en este países van a la parte formal, menos a la experiencia. Y los estudios de informatica van dirigidas a la parte de computación.
Humberto: En el norte de europa hay muchas escuelas enfocadas a la interacción, mientras que aquí te miran sin saber de qué les hablas. Hay cierta miopía en el sector público.
Jose: Estudié económicas. Pero siempre me interesó Internet y el diseño. Empecé leyendo libros, estudiando, yendo a conferencias.
Manuel: Habla de las sensibilidades de cada individuo para cada parte del desarrollo.
Ariel: El diseño no es un estudio oficial y el diseño de interacción es una parte, con lo cual sufre de cierto desprecio.

Gorriti a la audiencia: ¿cómo de grande es la ciudad donde vivís?
Resultados: la mayoría viven entre ciudades de 50mil y 250mil,  y de hasta 500mil.

Pregunta a los ponentes: ¿cómo se depende de la gente de alrededor para adquirir conocimiento?
Jose: Es una suerte la participación a través de listas, foros y grupos para aprender.
Manuel: Cuando llegas a cierto nivel, cuando tienes lo básico asumido, es bueno tener un coaching que te ayude. En su empresa hacen una reunión semanal para debatir convenciones a la hora de maquetar.
Daniel: Me sirvió de mucho dentro del equipo de la empresa tener la obligación de ser el que tenía que preocuparse de investigar y compartir el conocimiento con los demás. Habla de Cadius Zaragoza y de los perfiles variados y externos a la web (funcionarios, periodistas, abogados) para recibir conocimientos que no tendrías de otra forma.

Pregunta a los ponentes: ¿Cómo es eso de vivir en un sitio con grandes presupuestos y grandes empresas?
Humberto: En esta época te buscas la vida, el trabajo, el conocimiento facilmente hay aviones, trenes, internet,… Recomienda a la gente que salgan de España a ver empresas y gente de fuera para aprender y mejorar y para traer la cabeza llena de ideas.
Daniel: En Zaragoza hasta hace 3 años era complicado salir por ejemplo a Madrid, con el AVE es más fácil.
Daniel y Humberto: debaten un poco el tema de salir de la ciudad, Humberto lo ve más facil.
Manuel: En Valencia, en una ciudad de 30 mil habitantes no podías aspirar a proyectos que te dejaran jugar, y tuvo que irse a Madrid para poder empezar proyectos que se lo permitiesen.
Jose: reconozco que la gente sabe que si quiere mejorar necesitan salir e irse a Madrid. Cree que hay un handicap para las empresas que están en madrid a la hora de que les den proyectos interesantes.
Humberto: en nuestra profesión tenemos la capacidad para conseguir buenos trabajos desde cualquier lugar, solo necesitas cabeza y un ordenador.
Ariel: las empresas confían en grandes consultoras porque ven por detrás una base, mientras que no les da tanta confianza unos freelances. Lo ve muy dificil.

Pregunta a los ponentes: ¿qué hacemos con los clientes con todo esto de la web 2.0?
Manuel: Lo primero que les impacta es el presupuesto. Porque tienen varios presupuestos de empresas locales, pequeñitas y les suele asustar. No entras igual en los baremos que manejan. Lo bueno con los clientes pequeños es que la relación es más directa, en grandes empresas pequeñas decisiones pueden suponer muchas horas de retraso cuando nadie en un comite tiene la postedad para decidir algo.

Pregunta a los ponentes: ¿cómo podemos hacer para con un presupuesto bajo hacer algo interesante?
Daniel: Hay que involucrar al cliente, para que se hago tu aliado y te solucione una parte de tu trabajo. Vamos a ver hasta donde llegamos.
Humberto: Cuando empezamos eramos 2, trabajando con presupuestos pequeños. Al principio regalábamos trabajo. Damos más servicio del que te piden. La ventaja es que si coges uno de esos clientes puedes crecer con ellos, igual en una ciudad pequeña es más dificil coger un cliente de esos.

Pregunta a la audiencia: ¿cuantos años llevais en esto?
Resultados: la mayoría entre 6 y 10, y también entre 3 y 6, muy pocos más de 10 y unos cuantos menos de 3 años.

Pregunta a los ponentes: ¿proyectos en los que hayáis fracasdo y en los que hay&aacute
;is tenido éxito?
Jose: Algunos proyectos fracasan porque entregas y lo abandonas, y terminan en nada porque al cliente no se le acompaña o no se le educa bien. Un proyecto que me ha enriquecido mucho es sin duda Panoramio, conectamos mucho con qué quería la gente, también ayudo la integración con Google Earth.
Humberto: El mayor fracaso lo he tenido contigo (por Gorriti) (risas), fue viajar.com porque nos creímos muchas cosas que se dijeron en Fundamentos a base de crear wireframes en HTML y CSS y hubo que hacerlo dos veces porque no valía y nos comimos muchas horas y encima al final viajar se vendió y el rediseño se quedó en un cajón. Mi consejo es: hay que darle un sentido a lo que haces ¿para qué vale esto? ¿por qué lo hacemos? Si lo encuentras, podrás ponerle pasión.
Manuel: Sufrí en carne propia, un programa de comercio exterio de la Junta de Andalucia, dado que nadie supo dimensionar lo que suponía rediseñar un portal entero en varios idiomas y con muchas aplicaciones. Esto desembocó en una escala de violencia (risas). Al final todo se lió mucho y hubo que parar y redimensionar todo. Aprendí que una buena estimación inicial salva los proyectos.
Ariel: Nos metimos a hacer un proyecto por la pasta, y fue un fracaso total. Otro gran fracaso fue vender mal un proyecto, terminó en una espiral de cambios que se aceptaban y al final el cliente nunca terminó satisfecho.
Daniel: un fracaso fue un cliente al que le vendimos tecnología, metimos la pata hasta la cintura. Ya que se fue incrementando sin ninguna visión global. A la hora de que aquello encajase era imposible, todo se desmontaba. Y una acción que considero un éxito, es Blogia. Un día decidimos que muchísima gente se hiciera un blog (yo me hice uno jejeje). Decidimos quitar de la home todo aquello que no fuera “crea un blog” y conseguimos crecer en número de usuarios rápidamente y dejar de lado la parte de comunidad.

Gorriti lee: “los fracasos se dan por mala gestión, no es culpa de diseñadores ni de programadores”
Daniel: la responsabilidad es totalmente compartida.
Humberto: una buena gestión es hacer entender que todo el equipo es responsable del producto.
Ariel: la gente que hace ventas pueden ser peligrosos, pero la tarea del gestor es crear un equipo y hacerles ver que todos son parte del resultado. Ese es el trabajo más importante del project manager.

Gorriti lee una crítica llamándoles a los ponentes quejicas y cosas un poco más fuertes.
Manuel: Yo creo que sí que nos quejamos quizás demasiado. Nosotros tenemos unvlog, que fue algo que íbamos a hacer entre cervezas, esto nació en un Twitter de casualidad. Si quieres hacer un proyecto al que quieres aplicarle tu idiosincrasia hay modos de hacerlo.

Pregunta al público: ¿con qué clientes trabajáis?
Resultado: la gran mayoría trabaja para grandes empresas y administración, muchos desarrollos internos y casi nadie en starups

Pregunta a los ponentes: ¿cómo convencer al cliente de lo que realmente cuesta nuestro trabajo? ¿cómo decir al cliente que no es barato?
Daniel: mi experiencia ahora es con clientes pequeños y algún mediano, cuando les cuento lo que hago parece que les convenzo y además parte de su facturación depende de la web y está motivado. Es un perfil de cliente definido. Cuando estaba en una compañía la parte de pelear con el cliente y los presupuestos no me tocaba directamente.
Humberto: está sorprendido de que la inmesa mayoría trabaja para el gobierno y a penas 3 o 4 en starups. Anima a la gente a montarse negocios online.
Manuel: todos hemos oído la frase “esto lo haría mi primo con el Word”, siempre les respondo lo mismo “probablemente tú lo que necesitas no es lo que te ofrezco”. Ahora mismo muchas pymes con las herramientas actuales les bastaría, por ejemplo con un wordpress.

Pregunta a los ponentes: ¿creéis que dentro de 5 años las pymes generarán sus propias webs y aplicaciones desde starups?
Ariel: las pymes van a hacer lo mismo que con el mobiliario de oficinas, van a un sitio barato y cogen lo que necesitan. La gente se compra una impresora y va a PC City a que se la instalen. Seguramente pasará pero ahora mismo no.

Pregunta a la audiencia: ¿como de grande es vuestra empresa?
Resultados: la gran mayoría trabajan en empresas de entre 10 y 50, 50 y 100 y más de 100, a penas hay gente de las menores de 10

Pregunta a los ponentes: ¿qué entorno es mejor?
José: ahora trabajo en Google que somos 15 mil, pero trabajamos en equipos de 15 personas que es la clave. Mi mejor época fue en Panoramio cuando éramos 3. Teníamos wiki, intercambiábamos conocimiento, y estábamos al día. Igualmente se pueden hacer cosas en entornos pequeños. Google es como un supercaos, al prinicipio nadie te dice qué hacer, pero cuando te acostumbras está realmente bien. Es como Internet, hay muchos wikis, listas, foros pero internos, y cuando empiezas en un proyecto tienes tus blogs, listas, etc… y está realmente bien. Se disfruta mucho más.
Daniel: el factor fundamental es poder hacer mi trabajo, conceptualizar, diseñar, y mis labores en la empresa empezaron a distar y después de 7 años fue la decisión correcta. Trabajo con proyectos bonitos, puedo echarle más cariño, puedo venir aquí sin dar explicaciones.
Manuel: Yo he pasado por empresas de muchos tamaños, desde una donde eramos 3 personas hasta empresas mastodónticas de publicidad. He tenido suerte de ver cuando una empresa pequeña empieza a crecer y se convierte en mediana. Cuando entré en The Cocktail éramos 10 de distintas disciplinas ahora somos 50 personas. Cuenta las ventajas de estar en The Cocktail y acepta que no es lo habitual.

Pregunta a los ponentes: ¿cómo veis vuestro puesto de trabajo en 5 años? ¿qué escucharemos aquí en FW?
Ariel: yo no tengo ni idea (risas)
Humberto: yo no sé que va a pasar, noto que la gente que tiene pasión por lo que hace quieren rentabilizar al máximo sus conocimientos y ves que mantienes relaciones con miniempresarios que tienen sus propias pasiones. Me gustaría dentro de 5 años ver más gente con proyectos propios.

Gorriti: ¿creéis que van a cambiar los modelos actuales de recibir dinero? (empresario, trabajador o freelance) Por ejemplo la publicidad en una web.
Daniel: Empiezo a obtener algún ingreso por la publicidad del blog, doy algún curso o voy a bolos. De eso parten nuevas formas de modelo de negocio.
Manuel: Actualmente es peligroso dejar todos sus ingresos en su blog o en una web. Las empresas quieren poner su publicidad en sitios de calidad.

Gorriti pide alguna reflexión a los ponentes y busca preguntas.
Público: Quiero ver si un fracaso en un proyecto para una pyme puede afectar al sector.
Ariel: Es como que te rechace una chica y te quedes encerrado en tu casa para siempre. Hay que fracasar, fracasar y seguir intentándolo. Por que te permite mejorar.
Humberto: hay dos tipos de fracasos, el personal con proyectos propios en el que habría que insistir, y el fracaso en un proyecto porque si en el sector entra mucha gente a hacer chapuzas lógicamente afecta.

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